Riksdagens beslut att "erkänna" Turkiets folkmord på armenier, assyrier,
syrianer, kaldéer och pontiska greker under första världskriget är djupt
beklagligt.
Det innebär att trenden mot statligt styrd historieskrivning stärks, och
det påhejad av de rödgröna.
När riksdagen nästa gång vill skriva Rysslands, Zimbabwes, Kinas eller
Bombardiets historia blir det svårt att gå emot att detta ska avgöras
genom knapptryckning.
All sann vetenskap skyr knapptryckning. Vetenskap är en allt annat än
demokratisk procedur där den som kommer ut på toppen är den vars teorier
kan substantieras i fakta i ett slags hänsynslös darwinistisk kamp.
Det gäller i synnerhet samhällsvetenskaperna där utsagor inte kan testas
experimentellt.
Den här knapptryckningen var extra olycklig av många skäl av vilka jag
ska nämna några.
"Folkmord" existerade inte som folkrättslig kategori när de
omdiskuterade morden inträffade - alla typer av retroaktiv rättvisa är
motbjudande - även om det i detta fall bara handlar om ett helt
opåkallat moraliserande.
Ska Sverige uttala sig om tidigare begångna folkmord kan man ju till att
börja med syna den egna rollen - massakrerna i Ronneby under nordiska
sjuårskriget eller Karl XII:s terroriserande av Turkiets befolkning i
Bender (i nuvarande Moldova) där han stannade oinbjuden under en följd
av år.
Borde inte Carl Bildt, enligt de rödgröna, be om ursäkt för detta, innan
vi uttalar oss om grandet i turkens öga?
Sifferbedömningarna om "folkmordet" på armenier är ytterst svåra att
verifiera hundra år senare. Nyligen har exempelvis material släppts ur
ryska arkiv som visar att den nationalistiska armeniska Dashnakrörelsen
skulle ha spelat en provocerande roll. Dessa handlingar har varit
hemligstämplade för att ett offentliggörande tidigare ansetts kunna
strida mot den sovjetiska/ryska lagen mot "spridande av nationell osämja".
Vi har alltså tillgång till ett hårt selekterat material som ska leda
till "rätt" slutsatser - självfallet mot Turkiet.
En annan aspekt är att om man ska fördöma turkarnas "folkmord" på
armenier, måste man i samma andetag fördöma kurdernas "folkmord" på
assyrierna - som i procent var betydligt grymmare. Detta "folkmord"
skedde under exakt samma tid. Se Gabriele Yonan: Den glömda förintelsen
av de assyriska kristna (Assyriska riksförbundet 2004.)
Dessa "folkmord" är som kinesiska askar, där en stöt utifrån - som regel
en imperialistisk intervention - utlöser kedjereaktioner eller där
imperier medvetet hetsar folk mot varandra enligt principen divide et
impera.
Turkiet är ett land som historiskt varit föremål för kolonialmakternas
ingrepp. Och ränderna går inte ur när Frankrike vill vägra Turkiet
EU-inträde och kriminaliserar "förnekande" av folkmordet på armenierna
(vilket Turkiet kvitterat genom att kriminalisera förnekande av de franska
massmorden i kolonierna - Madagaskar, Algeriet etc).
Att Sveriges riksdag aningslöst traskar patrullo bakom kolonialmakterna
i den här frågan är beklagligt.
Stefan Lindgren
gerundium
Jag håller med om att parlamenten inte skall rösta om innehållet i forskningsfrågor. Hur gör man om nya fakta kommer fram exempelvis?
SvaraRaderaMen det skulle vara intressant att se hur Riksdagen skulle reagera om någon motionerade om att Belgien skulle fördömas för vad som hände i Kongofristaten, och att det skulle vara olagligt att hävda något annat än att exakt tio miljoner människor dog pga kung Leopolds utplundring och massmord. (Sanningen är väl att man inte vet hur många som dödades.)
Folk mord har skett.
SvaraRaderaMin mormor och morfar flydde slakten av kvinnor barn och män. De berättade att män, pojkar ovasett ålder slaktades. Unga kvinnor förskonades av slakten, men blev konsekvent våldtagna av turkarna.
Varför förnekar turkarna, jo för att de är sluga och inte vill exponeras för deras synder.
Och din förnekelse bygger på okunskap.
Jag skulle vara väldigt försiktig att uttala mig om vad som hände min egen släkt för 100 år sedan utan att ha annat stöd än hörsägen.
SvaraRaderaAtt "turkarna är sluga" är ju knappast något som kan motivera ett beslut i svensk riksdag. Turkhatet har gamla traditioner och är ingen särskilt ädel företeelse. Varför protesterar inte Sveriges riksdag mot SS-paraderna i Lettland? Det är något konkret i nutid att ta på. Men vilka ömma tår skulle man då trampa på - Swedbanks, Bildts, Natos, EU:s...
Grattis, Stefan, till att din kommentar tagits upp på FiB/Ks hemsida (fib.se). Liksom ett antal kommentarer om andra folkmord som inte orsakat samma riksdagsengagemang.
SvaraRaderaMen det värsta har man som vanligt glömt bort. Det sedan mer än 60 år pågående folkmordet i det förra brittiska förvaltningsmandatet Palestina. Det började redan våren 1948 med en gigantisk etnisk rensning när mer än 700 000 av de boende i området fick lämna sina bostäder och gårdar, fördrivna av Haganah, som senare bildade stomme i den israeliska ministären, vissa paramilitära förband och judiska terroristligor (av vilka en del senare skulle bli kända för politiska mord, bl a på den svenske medlaren Folke Bernadotte).
Och sedan har det fortsatt på lägre nivå om än med tidvisa eskalationer av rasistiskt våld, nu senast kring förra årsskiftet då mer än 1 300 palestinier i Gaza med omgivningar fick sätta livet till.
När sätter vi stopp på detta och ser till att de palestinska flyktingarnas oförytterliga rätt att återvända blir verklighet och att de israeliska bödlarna får betala priset?
Nu var det tyvärr de rödgröna som med hjälp av 4 pers från Alliansen drev igenom att begreppet Folkmord skulle användas för att beteckna dödandet av armenier, syrianer m.fl. Alliansen däremot var emot.
SvaraRaderaDet är obegripligt hur (v) kunnnat ställa sig bakom "erkännandet" då man på andra håll argumenterat mot statligt styrd historieskrivning.
SvaraRaderaSedan är resonemanget om upprättelse för efterlevande släktingar för mig psykologiskt obegriplig. Min egen familj hade släktingar som försvann i Stalins Ryssland. Ett officiellt politiskt "erkännande" av fakta har inget att betyda.
Ja, Kerstin, det gjorde alliansen och det var kanske dumt av dem. För kan inte detta bli en valvinnare för de rödgröna.
SvaraRaderaLite extra antiislamism och lite extra populism från de rödgrönas sida på upploppet,vad skulle alliansen kunna contra det med?
Om (s) tror sig vinna röster på detta tror jag de har räknat fel. Turkiska invandrare kommer nu att rösta på Bildt.
SvaraRadera(s) valstrategi är en lång serie misstag
1. fel att bilda valsamverkan. Utslätad gemensam linje.
2. fel om pigavdragen. Den rätta linjen hade varit att sänka taket på ROT och RUT.
3. fel att släppa försäkringsfrågorna som verkligen oroar svenska folket, som håller på att mista tilltron till hela systemet. Här borde man formulerat ett alternativ.
4. fel att släppa Afghanistanfrågan, den viktigaste utrikespolitiska frågan. Att dilla om Västsahara och Armenien 1915 istället döljer inte den egna kraftlösheten. De tre bör kunna enas om en "Obamalinje" att uttåget ska påbörjas omedelbart efter maktskifte. Förstår ni nu varför den borgerliga pressen har mulat Ilmar Reepalu, den ende som skulle ha kunnat återföra (s) till makten?
/Stefan Lindgren
Ursäkta, man jag måste rätta en (freudiansk?)felskrivning i mitt inlägg ovan.
SvaraRaderaJag skulle skriva att Haganah bildade stommen i den israeliska MILITÄREN. Ledande officerare (Moshe Dayan, Yitzhak Rabin, Ehud Barak för att bara ta några socialdemokratiska exempel) har visserligen haft viktiga poster i "ministären", men det kanske är lite mycket sagt att Israels armé utgjorde stommen i densamma.
Beträffande valstrategin har Bo Persson tveklöst fel och Stefan rätt. Resultatet av spelet kring folkmordsuttalandet, med en frånvarande talesman för den socialdemokratisk utrikespolitiken t ex, är en ökad osäkerhet och otydlighet om S linje. Och stärkta odds för Lars Ohly som excellens om man skulle vinna valet. Vilket då samtidigt blir allt mindre troligt.
Stefan, jag hade åtminstone en rödgrön valvinnare. Du har ingen. Så om de ändå vinner, vad säger du då?
SvaraRaderaDom kan naturligtvis vinna ändå. Då säger jag "Saliga äro de saktmodiga, ty dem höra himmelriket till". Saligt, detta plågade svenska folk som står ut med allt för det mikroskopiska hoppet om en förbättring under Sahlin & Co. Mitt hjärta klappar just nu mera för finnarna, som lamslagit landet i öppen klasskamp. Deras krav på 12 mån uppsägningslön är riktigt och bra även ur keynesiansk synpunkt. Det borde få svenska LO att skämmas. Bemanningsföretagen borde ha stoppats för länge sedan innan de satt klorna i arbetsmarknaden.
SvaraRaderaStefan Lindgren
Tillägg till Stefans lista:
SvaraRadera5. fel i klimatfrågan. Som dessutom drivs separerad från energifrågorna – även om det senare i sig inte påverkar valutgången.
Sveriges svarar för 0,5 promille av världens CO2-utsläpp. Med andra ord vad vi gör saknar all betydelse för jordens klimat, om vi så skulle ta fullständigt stryptag på oss själva. Att Sverige, ett glest befolkat land i utkanten av jordens beboeliga område, skulle leka förebild för de stora elefanterna blir bara skrattretande. Alldeles oavsett hur det står till med AGW-hypotesen. Det är därför alldeles obegripligt att vad som rör sig i själarna på Stockholms Söder – och därmed i de synliga medierna – tilldelas en sådan politisk betydelse. Ibland kan man tro att det mesta avancerade transportsättet ute i landet borde vara skidor eller cykel.
- Armenians working in Otoman Empire government at that time below shows something that doesnt match any example of genocide
SvaraRaderaMinisters
Agop Kazasyan Pasha
Gabriel Noradunkyan
Mareşal Garabet Artin Davut
Ohannes Sakız Pasha
Bedros Hallacyan
Oskan Mardikyan
Sakız Ohannes Pasha
Senators
Marshall Ohannes Kuyumcuyan
Abraham Erenyan Pasha
Manuk Azaryan
Member of Parliaments
Agop Babikyan-Tekirdağ MP
Kegam Dergarabedyan- Muş MP
Karakin Pastırmacıyan- Erzurum MP
Vahan Papazyan- Van MP
Artin Boşgezenyan- Halep MP
Krikor Zohrep- İstanbul MP
Bedros Hallacyan-İstanbul MP
Karabet Tomayan- Kayseri MP
Nazaret Dagavaryan- Sivas MP
Ambassadors
Dikran Aleksanyan- Brussels Ambassador
Yetvart Zohrab- London Ambassador
Dikran Tıngır- Berlin Ambassador
Garabet Artin Davud- Viennna Ambassador
Mareşal Ohannes Kuyumcuyan-Rome Ambassador
State Council Members
Andon Tıngır Yaver Pasha, Abraham Yeramyan Pasha,
Mihran Düz, Bedros Kuyumcuyan.
Lojligt att hetsa upp sig kring en fraga om ett 100-arigt eventuellt folkmord nar samma antal blir ihjalslagna i princip varje ar i liberalismens namn. Turkiet var i krig mot det framryckande tsar-ryssland och armenierna betraktades som femtekolonner. Fortfarande ar Armenien en av de fa nationer i regionen som har ryska baser pa sitt territorium och som fortfarande betraktar Ryssland som allierad mot turkar av alla slag (Turkiet, Azerbadjan mm). Folkmord sker under alla krig aven de som beskrivs av historien som hjaltemodiga. Jag tror jag har sett alla forintelsemuseer i Armenien och kan inte undga att fa intrycket av att en stor del dog i ett ovanligt brysk uttag ur strategiskt viktiga omraden i Turkiet.
SvaraRaderaArmenierna har for ovrigt en del att be om ursakt for i Nagorno Karabash som ligger narmare i tiden. Jag tror man maste vanda sig mot alla de grymmheter som sker under alla krig som i ultranationalismens namn far brodrar att hetsas mot varandra. Kalla garna alla folkmord eller inga.